Você poderia por favor explicar-nos esta nova peça de legislação? Foi aprovado pelo Conselho de Ministros em Dezembro. Mas houve um tempo para falar sobre isso, para discuti-lo ou talvez para anular isso?
Há um par de leis que foram corrigidas pelo rei nos últimos dois ou três dias. O que foi emitido em dezembro do ano passado foi severamente criticado por pessoas nacionais e também por toda a mídia nacional. E depois, na véspera de o presidente da da visita EUA para a Arábia Saudita o rei decidiu retificar isso e torná-lo à lei saudita.
A idéia por trás de todas essas leis são bastante defeituoso na verdade. O fato de que o governo afirmou que é objetivo é impedir e punir terroristas ou terrorista-a-ser, quando na verdade eles não precisam de qualquer homenagem porque o sistema da Arábia Saudita é o sistema absoluto e não existem leis codificadas, é um religioso sistema judicial baseado e os juízes podiam fazer o que quer fazer.
A lei da terra é a lei sharia, onde ainda se aplicam decapitando pessoas e cortar suas mãos e pernas, membros de pequenos furtos. Portanto, esta lei é mais concebido para silenciar e punir pró-democracia movimento de mulheres, minorias religiosas e qualquer um, que é o que a lei diz, na verdade, que é percebida a ser ameaçando a estabilidade do país ou a sua segurança, o que significa a família governante de Arábia Saudita, será punido severamente em 20 anos, a prisão de um longo tempo sem qualquer processo judicial ou mesmo qualquer acusação.
Então, essas leis sobre a superfície são ditas e deve ser projetado para impedir e punir os criminosos ou terroristas, mas tem esta implicações radicais para o povo da Arábia Saudita, mas, francamente, para a comunidade internacional, porque uma das coisas que a lei diz: "Qualquer pessoa, seja na Arábia Saudita ou do lado de fora da Arábia Saudita, que é acusado de desestabilizar a monarquia saudita ou incentivar uma mudança de regime ou a segurança nacional pode ser julgado dentro ou fora do país. " Por isso, é muito perigoso passos que o governo saudita está tomando. E a razão para isso é porque eles estão com muito medo de revoluções, porque eles são cercados por revoluções e Iêmen e Bahrein, Egito, Síria, Líbia e outros. E mais cedo ou mais tarde nesta primavera árabe vai derrubar a Arábia Saudita eo resto dos países do Golfo não são imunes a isso.
Dr. Ali Alyami, você vê esta lei, principalmente, como uma desculpa, talvez para lidar com todas as idéias revolucionárias futuras que possam ocorrer na Arábia Saudita, que é correto?
Isso é o que diz, afirma ele, não é nada ambíguo. Não estamos criando isso, você e eu Ele afirmou que qualquer pessoa que se percebe estar dizendo algo que poderia desestabilizar o estado, o que significa a família governante ou a segurança nacional será punido e panelized seja dentro ou fora do país. E esta nova lei é apenas a confirmação ou reafirmação de um diploma que o rei Abdullah, na verdade, garantiu, em 2011, quando ele disse que o governo eo estabelecimento religioso nas mufti estavam acima de qualquer lei e quem os criticou seriam punidos e panelized. Então, esses são todos os fatos, não é uma espécie de agenda escondida, afirma ele.
Então, em primeiro lugar, tanto quanto eu sei de volta em 2011, o governo também criou tribunais terrorismo especializados. Esta medida não foi suficiente? Por que esta nova legislação deve ser tomado?
É apenas reafirmar e lembrando as pessoas. E o fato é que esta é também uma mensagem para os EUA, porque o presidente os EUA vai para a Arábia Saudita no próximo mês e os sauditas querem enviar mensagem para a América de que podemos fazer qualquer coisa e não interfiram em nossos assuntos internos ou falar sobre os direitos humanos ou democracia, ou qualquer coisa assim.
O mesmo aconteceu, na verdade, quando o rei Abdullah, no momento em que ele foi chamado de o príncipe em 2004, quando Colin Powell, ex-secretário de Estado, estava chegando na Arábia Saudita o ministro do Interior saudita, príncipe Nayef, cujo filho (príncipe Mohamed) é agora gerenciar a segurança do país, cercou todos os reformadores sauditas e colocá-los na cadeia, como Colin Powell estava pousando na Arábia Saudita. E Colin Powell não disse nada.E quando ele foi convidado a esta pergunta: "O que você acha dessas prisões na Arábia Saudita?" Ele disse: "Bem, eu fiz as minhas opiniões, sabendo que os sauditas não é bom fazer isso." Ele disse a mesma coisa e quando Obama vai lá, eles estão enviando a mesma mensagem na verdade. Eu estou escrevendo uma análise deste e espero fazê-lo em breve, vou enviar-lhe uma cópia.
Dr. Ali Alyami, que sobre estas organizações internacionais? Sabemos que Obama, em algum momento vai falar com o governo da Arábia Saudita, mas o que acontece com todas as empresas, como ONGs e outros grupos de reflexão que pode ser que trabalham no território da Arábia Saudita? Como eles serão alvo da nova lei?
Primeiro de tudo, não a sociedade civil na Arábia Saudita é permitido. Não existem ONGs independentes dentro da Arábia Saudita. Havia apenas uma sociedade civil em direitos políticos e que foi iniciada sem a permissão do governo, porque não permitir que qualquer organização no país que não é a organização do governo. Todos os seus fundadores são todos na prisão, na verdade, neste momento. E eu gostaria de dizer um apelo ao presidente os EUA ou qualquer pessoa que se preocupa com os direitos humanos neste tipo de monarquia quando o presidente Obama vai à Arábia Saudita para pedir as pessoas para ser liberado, porque não são pessoas violentas, eles são não apelando para derrubar o governo, eles não estão pedindo apoio ao terrorismo. Eles só estão pedindo direitos políticos e humanos e monarquia constitucional. Eles nem sequer quer se livrar da monarquia, eles querem que a monarquia para ficar no lugar, mas tem que ser constitucional em vez de monarquia absoluta totalitário. Assim, o Ocidente em geral, infelizmente, e os EUA especificamente, especialmente sob esta administração, foram olhando para o outro - que é o governo saudita torturando e prendendo seus reformadores políticos. Ironicamente estas são as pessoas que estão promovendo os valores ocidentais e americanos: democracia, direitos humanos, as empresas livres, dos direitos das mulheres, os direitos das minorias religiosas, a tolerância religiosa - todas essas coisas. É bastante confuso situação na Arábia Saudita. Mas essas leis não são projetados para realmente deter terroristas e puni-los. Eles são projetados para silenciar qualquer crítica do sistema como um sistema absoluto.
A oposição não é bem-vinda na Arábia Saudita, mas não foram todas as medidas tomadas pelo governo antes? Isso não foi o suficiente? Por que eles precisam dessas novas leis agora?
Eles não precisam essas novas leis, isso é apenas para reforçar a família real e mantê-los no poder e para lembrar as pessoas. Claro que eles não precisam de nenhuma lei, porque antes de tudo há nenhuma regra codificada de leis, é uma lei sharia, é lei arbitrária eo juiz poderia decidir qualquer coisa que ele quer fazer. Portanto, não há lei codificada neste país onde temos constituição e declaração de direitos e do sistema judicial independente, freios e contrapesos, a sociedade civil como milhares de sociedades civis e pessoas que defendem nossos direitos. Nada disso é permitido na Arábia Saudita. O que essas novas leis são é lembrar as pessoas e para enfatizar que não há nenhuma regra ou nenhum sistema legal ou ninguém tem o direito de até mesmo participar no processo político, exceto a família governante. A única pessoa na nova lei que pode decidir quem é terrorista, quantos anos a pessoa deve passar na prisão, o que o veredicto seria é o Ministro do Interior, sobrinho do rei - príncipe Mohamed bin Nayef. Ele é só pessoa, um príncipe decide quem é terrorista, que castigo, quanto tempo sua prisão será. Por isso, é um absoluto, é um sistema muito perigoso não só para o povo da Arábia Saudita, mas para a região e para a comunidade internacional.E as pessoas devem se manifestar apenas como você e eu e todo mundo, eles devem ser abordar estas coisas, porque não é apenas aplicável ao povo da Arábia Saudita, que é aplicável a todos nós.
Mas, o Dr. Ali Alyami, falando da comunidade internacional - a lei diz que ele terá como alvo todos os grupos ideológicos religiosos que podem ser localizados internacionalmente.Pessoalmente para você Center, Centro para a Democracia e os Direitos Humanos na Arábia Saudita, que está localizado aqui íon Washington DC o que isso significa?
Fazemos parte das pessoas que são alvo e eles têm sido alvo também de um dia e, em termos de doações e contribuições e desencorajar as pessoas quando temos conferências para participar. Sauditas têm o poderoso lobby oficial mais eficaz provavelmente no mundo, em os EUA e na Europa e em outros lugares. Eles gastam bilhões e bilhões de dólares em relações públicas, por exemplo, para defender pessoas como nós e ameaçar pessoas como nós e ter certeza de que nós não conseguem porque não têm tanta influência econômica no Ocidente.Muitas pessoas têm medo até mesmo contribuir para o nosso trabalho ou para participar de nossas conferências ou para nos convidar para falar sobre as reuniões e conferências, mesmo quando eles estão prestes a Arábia Saudita. Para nós e para qualquer um que tenta promover a justiça social, justiça política na Arábia Saudita, o respeito pelos direitos das mulheres, igualdade no sistema judicial saudita são considerados ameaça para o sistema saudita e consideradas extremistas.
Bem, mas ao longo desses anos que tenho trabalhado aqui em Washington estava lá pelo menos algum progresso luz nessas questões que você luta?
Claro que existem tantos progressos nas questões que discutir porque você e eu vivemos em uma sociedade livre, com os EUA, de modo que podemos dizer e fazer qualquer coisa necessária dentro do sistema legal. Assim, o nosso site, provavelmente você olhou para ele, todas essas análises, por exemplo, os recentes comentários de que o rei Abdullah - a monarquia reformista ou absoluto, eo sistema educacional da Arábia - se você ainda não olhou para que seria muito informativo as coisas para você e seus leitores. Podemos escrever coisas como aquelas, o que o povo saudita não pode fazer. Mas quando enviamos essas análises ou transmiti-los em nosso site ou outras formas de mídia social, o povo saudita ler essas coisas e eles olham para eles e alguns deles como eles e alguns deles não gostam deles, mas meu objetivo é pessoalmente para fazer as pessoas a pensar e debater questões como essas. Ela afeta a mente das pessoas e pensar, porque o povo da Arábia Saudita ou quaisquer pessoas que vivem sob o sistema totalitário não tem permissão para pensar, sem ter medo da avaliação pelo sistema. Então, muitas pessoas que vivem sob o sistema totalitário seu pensamento crítico, infelizmente, é dificultado e impedido pelo medo de ser alvejado pelo sistema ea lei que o rei Abdullah é corrigir agora.
Muito obrigado, Dr. Ali Alyami, por esta entrevista.
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